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第200期榜样人物在线访谈:情系巴国

  第200期榜样人物《身影》在线访谈


  情系巴国


  主 持:汪 漪


  嘉 宾:谭国文


  时 间:2013年12月8日 星期日 晚上20:00-22:00


  地 点:团中央分类引导青年工作活动案例《身影》访谈群(QQ:108634701)


  【嘉宾简介】


  谭国文,笔名巴曼,男,土家族,1963年生。六级公残。(他先后在长江边救起5人,因而落下伤残)现供职于石柱自治县文化广电新闻出版局,系四川省作家协会、音乐家协会会员,重庆音乐家协会、文艺评论家协会、中国少数民族作家学会会员。


  代表作有:散文《土家山寨也风流》,诗歌《上陶碗》、《春到故乡》、《中国人》、《南疆魂》。


  主持人:一天,打开一个博客,一篇《巴曼国》引起了我的注意:


  作者:巴曼


  黄昏中,我骑马独立于巴赫马尼古城脚下。


  一个古国,复活于1347至1526年前。


  祖辈们,引领着突厥人,在南印度,建立起了一个伊斯兰国。


  王妃,你是否还住在比达尔宫中,等待着我?


  当雨季袭来,我腰间的长剑,


  早已丢失在南方,维查耶纳伽尔的大森林之中......


  他的这首短诗给人以神秘古国的遐想,同时他的名字也引起我的好奇,我想他一定是个有点传奇色彩的人物。今天就请巴曼老师来到我们身影访谈节目,从他的名字说起,从他的巴国情结说起……有请:巴曼老师


  谭国文:大家好,很高兴认识大家,和大家一起交流。


  主持人:石柱土家族自治县,位于重庆市东部、三峡库区腹心地带,长江三峡上游南岸。此地现今保持着原始生活风貌,不仅风景优美,气候宜人,还是夏季人们避暑纳凉的好去处。一方水土养育一方人家,巴曼老师就出生在这样一片古老的土地上,巴老师你可以给我们介绍一下土家族的风土人情和那里的地域文化吗?


  谭国文:石柱县是以古代巴人为主体与其他民族融合而形成的土家族栖息地之一。土家族是湘、鄂、渝、黔毗连地带的一支历史悠久的少数民族。


  土家族地区的经济基本属于山地农耕经济,传统耕作方式是“刀耕火种”或“火耕水耨”,俗为“砍火砂”。土家族在开荒挖土、薅苞谷草、砍楂烧粪等适宜集体性劳动的农活中都兴换工互助。在集体劳动中,土家族创造了一种鸣锣击鼓、伴之以歌的歌唱形式,称为“薅草锣鼓”,劳动者“闻歌雀跃,劳而忘疲,其功较倍”。农耕之外,土家人亦喜欢集众围山打猎,称为“赶仗”。土家族喜欢饮酒,待客人到来时,取置堂案正中,以细竹通节为竿,插坛底,堂中置案,两旁分放鸡、鸭、鱼、肉等,各置筷子一双,而不设坐,由主妇开坛,主人请客人上前依次轮流咂酒,后举筷而食,彼此不以为嫌,边吸边食,边唱边跳,载歌载舞,甚为热烈。


  在服饰方面,土家人尚俭朴,喜宽松。传统衣料多为自织自纺的青蓝色土布或麻布,史书上称为“溪布”、“峒布”。


  土家族人十分注重礼仪。过去妇女怀孕后,要请土老师行法事“安胎”、驱邪。分娩,一般要请“接生婆”,要敬祭生育女神巴山婆婆。婴儿降生后,父亲怀抱“报喜鸡”去岳母家报喜,男孩用公鸡,女孩用母鸡。三天后,岳母家以及亲友们挑着礼品前来贺喜,即“打三朝”。满月那天,岳母家要送来衣物,给婴儿“放脚”,正式穿上衣裤,称作“满月酒”或“祝米酒”。在当代,实际上很多地方的土家族都把“打三朝”与“满月酒”(祝米酒)合二为一,统称“打三朝”。


  土家族民间非常重视传统节日,自年始至年终,可谓月月有节。正腊月间的年节(过赶年)、元宵节,二月社日、花朝节,三月寒食节、清明节,四月初八牛王节,五月端午节,六月初六向王节,七月乞巧节、女儿会、月半节,八月十五中秋节,九月初九重阳节,十月初一“寒衣节”等等,都是较为重大的节日。在众多节日中,以“过赶年”最具特色,现只有部分地区保留这一习俗。过赶年,也称过蓑衣年,即逢月大腊月二十九过年,月小腊月二十八过年,因比汉族提前一天过年,故名。届时家家户户都要杀年猪,做绿豆粉、煮米酒或咂酒等。


  主持人:土家风情,神秘独特。土家族人千年的历史积淀形成了自己独特的风土人情,我想,这独特的土家风情当是你文学创作的发源地吧?


  谭国文:是的,土家族文化艺术不仅种类繁多,内容丰富,而且形式多样,风格独特。摆手舞是土家族比较流行的一种古老舞蹈,包括狩猎舞、农事舞、生活舞、军事舞等,它节奏鲜明,形象优美,舞姿朴素,有着显著的民族特点和浓厚的生活气息,深为土家族人民所喜爱。摆手舞根据规模大小可分为大摆手和小摆手。每年春节期间,土家村寨筹办祭品,参神拜祖,“男女相携,翩跹进退”,载歌载舞。到了现在,摆手舞已逐渐褪去祭祀程序,发展成为纯粹的娱乐性的歌舞。


  伴随摆手舞产生的摆手歌俗称“舍巴歌”,它是土家族的创世史诗,由祭祀歌和伴舞歌两部分组成。摆手歌描述了人类起源,追溯了民族来源和迁徙历史,歌颂了祖先业绩和英雄事迹,表达了土家人对生活的热爱和理想的追求。摆手歌篇幅浩繁,气势恢宏,诗句动人,自由活泼,富有戏剧性,长期在人民群众中广泛传诵。


  山歌更是土家族人民喜爱的民间文艺,它质朴自然,乡土气息浓郁,主要反映人们的劳动生产和爱情生活。再如土家族打击乐“打溜子”,以其独特韵味,丰富曲牌而闻名,多用于民间喜庆活动,如今因被赋予新的时代内容而大放异彩,广泛运用于建新房、送新兵、迎劳模、庆丰收和各种民族节庆中。尤以长阳吹打乐为代表,它由唢呐或土笛与鼓、锣、钹等打击乐器合奏,分为不同场合使用的堂调、大调、客调、菜调、笛调、丧调、综合调等七种类型。跳“毛古斯”是土家族民间古老的集歌、舞、话为一体的“似剧似舞”的祭神戏剧。而傩戏是旧时迎神赛会、驱逐疫鬼的一种仪式,又称地戏、傩堂戏、傩愿戏、还傩愿,事主家有所求之事即向神许下愿心,愿心已了就由巫师代事主家向神还愿。演出时以三五人头戴木制面具,一人主唱,众人合之,随着锣鼓的伴奏且唱且跳,虽动作呆板但不失风趣诙谐,歌腔单调却也词粗理正。土家族的傩戏,被称为“中国戏剧的活化石”。


  正因为这里有渊源的文化历史,熏陶了我的灵魂,使我对这里的山山水水,一草一木产生了巨大的震动,对我日后走向创作奠定了一定的基础。


  主持人:为什么你的笔名取为巴曼呢?跟你们土家族的姓氏有关?还是和古代神奇的巴国传说有关?


  谭国文:我始终承认我的名字带有浓重的巴国古文化的传奇色彩。巴国,字面意思是大蛇国,在中国先秦时期位处中原西南面、信封盆地东部的一个国家,国都为江州,即今重庆渝中区。始于先夏时期,于夏初加入夏王朝,成为其中一个诸侯国,在周武王伐纣时有功,被封为子国。因首领为巴子,而叫巴子国,简称巴国,鼎盛时期疆域包含今重庆全境、四川东部、陕西南部、湖北西部、贵州北部等地,灭于战国秦惠王时期。直至公元前316年灭于秦国。


  据考古发掘,巴国地区(包括今重庆地区和四川东部地区)前文化发端于200万年前的旧石器时代早期,其代表性古人类是“巫山人”。结束于距今4000多年前,即新石器时代末叶,其代表性文化是“巫山大溪文化”。约4000多年前,巴人先民们就世世代代在川东地区这片神奇的土地上生息繁衍。他们战天斗地,自强不息,创造了灿烂的巴文化。


  巴文化是重庆的根系文化。巴文化是巴国王族和巴地各族所共同创造的全部物质文化、精神文化及其社会结构的总和。巴人自然神话有:“比翼齐飞”、“巴蛇吞象”、“白虎神话”。巴人英雄神话有:“廪君传奇”。巴人神女传奇有:“巫山神女”、“盐水神女”。


  当我处在年轻时代,我曾经阅读了大量有关巴国文化与历史资料,我自身的灵魂也随之逐渐地融汇于巴国古老的历史文明中,我就像古代巴国后裔的一员,自己的魂灵常常梦游于大三峡中,或者在山道上急走;或者在江水边漂流;或者站在神女峰旁边遐想;或者在白帝城缅怀古人……反正,我的名字中的“巴”字,它总是会与古老的巴国有关联的。而我的名字中出现的那个“曼”呢,那它一定与巴国古老的传说有关,巴国,其字面意思上就是指的大蛇国,如果将“巴”和“曼”字都用篆书体表示出来,那么,它们真的就像两条蜿蜒曲折的大蛇一样。比如:柔美;细润;也通“蔓”。蔓延的意思。我感觉我的名字中所包含的,都是一些无与伦比的,美好的事儿。记得我曾经写过这样一首诗:


  《石头与村庄》


  作者:巴曼


  我生在那个名叫巴曼的村庄,


  有水、有森林、有风雨、有阳光。


  在父母的注目下,


  后来才有了房子,


  有了我们的思想。


  坚硬的石头,


  才是我们最初的记忆。


  溪水、山林、还有石头缝里长出的那些玉米。


  戴笠的母亲,


  走在蓬头的父亲身后,


  那荷锄笑容好完美。


  巴曼的村庄,


  生下一个儿子,


  头像石头,


  身体也像石头。


  思想和石头一样硬朗。


  来吧朋友,


  如果你能来到这个石头的村庄,


  你的灵魂就会飞翔。


  主持人:看过你的有关资料,你原本有个健壮的身体,因为几次救人,落下六级伤残,想必这一定有段令你无法忘却的记忆吧?


  谭国文:谭这也是由于我出生之地十分神奇的原因,三峡的地理地貌就决定了长江经历过三峡时的特殊状况,这一段江面尤为狭窄,水流湍急。我小时候就出生在三峡上游的这一段江面旁边的山坳上,手里端着饭碗也能闻见长江上的号子声。


  小时候,我的童年和少年时期,就是在这片土地上度过的美好时光。


  首先要告诉你们的,我也是一个曾经五次掉入长江水中的孩子,五次都能够安全逃离危险,这当然全靠我的乡亲和同伴的挽救。当我稍许长大以后,我又在长江上的江水之中挽救起来了五个孩子。因此,也落下了伤残。


  这让我回忆起了许多的一段往事。


  那是在我六七岁的时候吧,那时,我才刚刚在长江水中学会游泳,那天,我在江岸上放牛,那天和我一同下江边放牛的,还有几个儿童少年,他们当中的多数,都还没有学会游泳,那时,我们和小伙伴们玩得正欢,忽然,有人高喊“有人落水了”,“有人落水了”,我当时就心里非常惊慌地跑向江边那个孩子落水的地方,只见他在水中,离江边不远,他的头还若隐若现地漂浮在水面,一只小手伸出江水,我立即跳下水去,就将他挽救上岸来了。


  第二次呢,我记得那是在一个夏天的早晨,阳光特别明亮,江岸边的草尖上还挂着露珠儿。


  那时我已经上小学了,每天,我要把牛儿赶到江岸边的草地上,用母亲准备好的牛绳,将牛儿吃草的地方固定好,才回家吃饭后去上学。那天,我才刚刚来到江岸边的草地上,正在给我家的牛儿固定绳索,突然看见从河边的溪沟那面赶来一个背负着干柴捆的女孩子,我知道,她是要背往西界沱的街上柴市上去出售。由于昨夜闷热,天空下暴雨,今天,小溪沟里的水流涨高了,流速也快了许多,那女孩子光着细白的两只小脚杆,在溪沟里的水中行走,突然,她的脚下没稳住,水流一下子就将她冲进了江水中,,我看见,她那背上的柴捆倾倒下去,撕破了她的上衣,她光着小身子,在江水中挣扎,我立即跳下水去,将她一把拉上了岸边,她离开江水后,才发现自己身上的衣服,早已被她那背着的柴捆撕破成了几片,我看见,她的脸蛋儿突然红了,用手捂住脸,我当时也没穿多的衣服,身上就穿有一件旧棉衫,于是,我马上脱下自己身上的那件旧棉衫给她穿上,我看着她回她的家去了,她不时地还回望着光着上身的我。


  第三次挽救落水儿童,那是我在上初中二年级的时候了,我喜欢游泳,常常在学校放学以后,我就会背着自己的父母下河里去游泳,一来是为了凉快,二来呢,是为了和小伙伴们一起好玩儿。那次正遇上76年,那次长江涨大水真的涨得好大,江水淹没过了我家乡的黄柳嘴,上学的路线,也由原来的从江边的那条小路,改道从我们屋后的那条巴盐古道去上学。那天我们几个小孩子正在长江水中游泳,突然,我们从水面上发现,从江水上方顺着流水,流淌来了一个人影,只能隐隐约约看见他有黑色的头发的头,时不时他的两只手也会伸出水面,作仰泳的姿势,我立即下水,游向那个落水孩子,可那次的江水真大,流速太快,我将那孩子推向岸边时,我被一股突来的洪流卷向江心,我在水中看见岸边停靠的船只离我已经越来越远了,我顿时心中盘算着自己的命运,感觉今天是绝对无法返回到岸边的了。就在我无限灰心之时,一个小伙伴突然向我高喊,“国文,加油,前方有股回水”,“国文,加油,前方有股回水”。这两声高喊,真的救了我的命,在我本年度灰心之时注入了强劲的求生勇气,于是,我看到了希望,我用尽自己全身的力气,几下子,就游回到了岸边来。躺倒在岸上,庆幸老天爷保佑我。福大命也大。


  第四次呢,那时我上高中一年级了,我来到一个新的山区地方读书,那里的气候的地理环境我还不是很熟悉,但是,我贪玩的性格,就算上高中了,也还是没减多少。那天中午我吃完饭,别的同学都是去寝室里睡午觉去了,我呢,却想出去校园外玩玩,想去树上捉蝉,因为我老家的蝉声特别响亮。我才刚刚来到溪沟边。他们山里人称溪沟为河,我们长江边长大的人却只能称它为溪沟。我看见溪沟的水里有两个小孩子在学习游泳,他俩的脖颈上都务套有一个儿童救生圈,不一会儿,那水面上就只有一个小男孩在呼救,大喊着“弟弟”,“弟弟”,我远望去,水面上除了那个小男孩子以外,就只剩下一个光的儿童救生圈了。我心里十分明白,那孩子掉水底下去了,于是,我急忙地跑过去,一个猛子扎下水底,在水底,我睁开眼睛一看,那孩子已经四足朝天,从他的嘴里冒出一串串白色的气泡。我赶紧把他从水中提起来,回到岸边用手提起那小孩的双足来,他口里的水流了一滩后,就发出了哭泣的声音来,我高兴了,我终于救活了他的生命。


  第五次,那是在我中专毕业工作以后,去岳父岳母家的时候,我的岳父岳母家也是在山里,有山就会有水,有水就会有小河,有小溪,那次,由于天气炎热,我就到那条小河里去洗澡,这条小河有我的眼中明明是一条小河,但是,当的人们却总是称它为大河,可能就是因为有三条小溪在此地汇合,就被人们称之为大河的缘故吧。一个女人在河边洗衣服,旁边有一个小女孩儿在水边玩耍,一不小心,那在河边玩耍的女孩儿就掉进水里去了,那个母亲马上甩掉手中的衣服就去救那个小女孩儿,结果自己也不会游泳,也就一下子被淹在水里了,我看见她嘴里喝着河水,两只手,把那个小女孩儿举出水面,我马上跳入水中,将她母女二人救上岸来。


  记得我有这样一首诗:


  《五个孩子的村庄》


  作者:巴曼


  长江,我已习惯于


  你的抚养


  你曾救起一个五次落水的儿子


  神性的村庄,在你的濯洗中


  生命一次次地鲜亮起来


  六畜喝着你的奶汁


  吃着你的鱼虾,在你的滋润中


  我又救起了


  五个落水的孩子


  他们在你的怀中


  嘻戏、吵闹。后来他们又生下了五个儿子


  长江,因为你曾经救起一个


  五次落水的儿子


  才有了这个村庄的六畜兴旺


  而今我已经离开故乡,那片泥土


  是否还和从前一样?


  主持人:你先后救起了5个孩子,真的不容易!那么,面对水流湍急和生命危险,是什么力量让你毫不犹豫的跳入水中,不顾个人安危的呢?


  谭国文:这个跟我个人的先天气质和人格有极大的关系。事情的突然发生与现实的严峻性,容不得你去多思考与想象的,面对落水的人,和那般滔滔奔流的长江之水,当时,给你的选择就只有两个:跳,或是不跳。而答案呢,竟苛刻得要用自己的生命去作为赌注。跳,就意味着自己将冲入危险的漩涡中,而我每前进一步,那都意味着要用生命去作一次沉重的代价。不跳呢,本人自然是处于安全状态的,而那正处于江水之中的漩涡中的人:他(她)那举起了求救的双手,却根本容不得你去考虑什么的。


  于是,我便选择了跳,并且是毫不犹豫地向江水之中纵身一跃。尽管这也只是和平年代的最为寻常的一跳,但我却在这纵身一跃中,付出了自己的生与死的沉重代价。


  如果我死去,也许有人会记住了我的名字,不去说那样是我的一次壮举,而在过去了一段时日以后,我的一切都将会随之而烟消云散。


  主持人:真为你的壮举而感动!据我所知,你曾经做过码头搬运工、机关干部等,这些经历,对你日后的生活产生了什么样的影响呢?


  谭国文:是的,我的出生微寒,家住在三峡上游长江南岸的村庄里,父母的膝下曾经有过六个小孩子,因为大灾之年,因饥饿与疾病,就死去了三个兄妹。我从小在三峡上游的长江岸畔放牛,稍大些,就开始参加生产队务农,十多岁的时候,我就已经在长江码头上去做过码头搬运工了,后来呢,经过自己不断地努力,随即我又进入机关,当上了一名国家干部,享受正科级待遇。


  我心中孕育已久的那些文字,的的确确是贫寒锻炼出了我的刚毅与坚强,是灾难让我的思想也更加坚定起来。1979年秋天,那年我17岁,我立志要去部队参军,希望用自己的一生去报效祖国。可就在临行时却因多种原因没去成,记得那年正是国家对越自卫还击战。当年年底我就参加工作了。回想起来,我这一路走过的曲折道路,处处都布满着荆棘与泥泞。我原本就是一个喜欢阳光的男人,却在无限的泥泞中,我逐渐地学会了抗争,我要以我的笔去创造出自己的一片理想的天空来。


  主持人:于是你用自己的笔记录你理想的天空,记录你的喜怒哀乐。据我所知,你的诗观:因为我完美,所以我残损。诗的词语往往来自于低处,我必须把目光投向民间。也就是说,你把你的作品定位于民间、立足于大众化。


  谭国文:小时候,因为父母将我的身板生得俊秀,无论何时何地,当我站立在哪儿,哪儿就是非常美好的风景,这也不完全是因为我这人的身体长得俊,而更多的是因为我时时处处在别人的眼中都带有一种非常独特的气场似的。我生性好动,又活泼开朗,乐于帮助别人,因为我从小在江水中泡大,水性特别好,在长江三峡的江水中曾经多次挽救过别人,之后,上学了,在各地也挽救过别人。后来,在一次事故去挽救他人,自己的身体导致伤残。随即,有八字先生又免费给我看相、算命,他们就这样地对我说:因为你完美,所以,你的身体就会带有残损。


  后来呢,只因我的写作范围逐渐扩大,不断探寻的视野,也渐渐地开阔起来,一些正规的刊物或民刊也纷纷邀请我参加编辑和编委,我的目光,总是看重那些生活在底层的人,还有那些生活在底层的写作者们,尽量地让他们去真心实意的描写和展现才华。因为,我认为,只那样的文字,才会显得有血有肉,才会有文学的最真实性和原始情感的衷情表达。是的,做为一个为作家,我们的目光首先应该瞄准的是生活在基层的人们,是他们用自己的辛勤劳动,创造出了这样一个无比完美的世界。


  主持人:作为从小生在长江三峡上游西沱古镇的你,一定写出了不少三峡风情的诗篇,其中有哪些代表作可以和我们分享吗?


  谭国文:因为石柱县的地理位置的原故,此地旅游资源十分丰富,集中体现出绿色生态、土家风情、历史文化三大特色。黄水国家森林公园里的原始森林大风堡、土家乐园毕兹卡绿宫、高原明珠黄水湖、中国一号水杉母树、天然画廊油草河等景区(点)和喀斯特地貌大观园千野草场、明清古镇西沱云梯街、千年古刹银杏堂、秦良玉古战场遗址万寿寨、全国最大的龙河岩棺群等犹如一颗颗璀璨的明珠闪耀在长江三峡旅游黄金线上,土家族人千年的历史积淀形成了自己独特的风土人情,《太阳出来喜洋洋》唱出了土家人的情怀;饮咂酒吸出了“五龙棒出擎天柱、吸尽长江水倒流”的气势,西兰卡普(土家织绵)织出了“五谷丰登”、“福绿寿喜”……这是一片美丽、神奇的土地,更是一片开放的土地。县委、县政府抢抓西部大开发和三峡建设的大好机遇,调整产业结构,着力培育以旅游业为龙头的第三产业,制定了一系列招商引资优惠政策,形成了“一园”(黄水国家森林公园)、“一场”(千野草场)、“一街”(西沱土家风情街)、“一人”(巾帼英雄秦良玉)的总体发展布局,充分利用新三峡环湖游给我县旅游业带来的良好机遇,营造大环境、拓展大市场、发展大旅游,把石柱建设成为三峡库区融休闲观光,民俗欣赏和购物娱乐于一体的民族、生态旅游大县。


  随着新三峡环湖游的兴起,西沱古镇正在开发土家风情一条街——新云梯街,建成后,各式建筑依山而建,错落有致,长廊环绕,蜿蜓曲折,屋檐翘角,空中飞啄,拾经而上,仿古的吊脚楼,前店后坊,青色的石板路,直上九霄,如梭的游人,兴致昴然……。因此我写下了:


  石柱赋


  □巴曼


  三峡腹地,重庆东隅。西接丰都鬼城,东邻荆楚大地。古为巴国边陲,云峰抱月溯霭崔嵬,今时山色披雾,猿攀危岩浪涌赤壁。幽壑潜蛟,兰桨孤舟。明末巾帼英雄秦良玉女将之故里,民歌《太阳出来喜洋洋》诞生的宝地。


  仙宫咫尺,岚风泉鸣。皓月心旷,宠辱皈依。草木风起尽肃恐,谷鸣巉崖甚难行。黄水避暑山庄,西沱古镇云梯。男女石柱襟连青山绝壁,女将凿岩建寨操练神兵。前瞻长江南岸,纵横三千一百平方公里,后剪渝东门户,活跃五六十万土汉儿女。巴楚古盐道飞湍走壑,唐武德建县史传迷离。白居易江州著《问刘十九》。石达开南山即席《咏咂酒》。老区月白风清,贺龙夜探神寨。落雁愁秦沧浪水,明月静剜夜涛声。千年岩棺无人能解,李白留迹万安成谜。


  长松萧瑟,山影弄月。浮光沉壁,渔歌乐极。野菌绿蕨,溪峡弈射。德国长毛兔良种繁育基地,"石柱红"品牌辣椒产业园区。中国"黄连之乡"名冠五湖四海,绿色莼菜远销东南亚及欧美。新修玉带观县城全境,改龙河两岸防洪筑堤。一汪碧波,白鹭翔击,岸芷汀兰,河柳飘絮。


  亭台楼阁,揽胜土家民族风情,阳光水榭,逶迤一河风光旖旎。民众齐唱"啰儿调",少年相亲"摆手堂"。看朝华,遍游山寨论人生,颂夕灯,把酒日月享天伦。问来生之路太漫长,能否再圆石柱一场梦?遇今世之情可续缘,携手纳福销魂在山涧。


  主持人:从你的文字中看到,文学创作是艰辛的,有的人为之一生奋斗,不畏艰辛!想来你从事创作多年,在这条道路上不仅铺满了鲜花,更多的是经历了艰难的历程。


  谭国文:文学是指以语言文字为工具形象化地反映客观现实、表现作家心灵世界的艺术,包括诗歌、散文、小说、剧本、寓言、童话等,是文化的重要表现形式,以不同的形式(称作体裁)表现内心情感和再现一定时期和一定地域的社会生活。这些文体我都喜欢去尝试性的写作。虽然我只上过9年学,最终获管理学专业本科文凭。但我的文学功底是永远不够的,这就需要我们自己去不断地学习,经常到人民群众中去体验生活,用历史和汗水来浇灌自己的心灵。文学艺术的殿堂是高雅的。而文学艺术的创作是艰辛的。没有艰辛的耕耘就没有高雅的艺术,也就不可能登堂入室、进入高雅的文学艺术之殿堂。我开始了夜以继日的苦行僧求索。


  以前我是喜欢午休的,而爱上了文学以后就放弃了,晚上更是挑灯夜战,如同一个饿坏的婴儿噙住了母亲的乳头,便使劲地阭吸着来自于各大名著,以及《人民文学》、《小说月报》、《名作欣赏》等书籍和刊物甘甜的滋养。我更多的是用别人喝茶、打牌、休闲的时间,在这条道路上虔诚地朝拜着自己的追求,我心中有一个神,把自己对于生活或是人生的感悟,通过文字以文学的形式表达出来,书写着自己的梦幻人生。虽然我生于广阔的农村,之后,又生活在城市里。一路走来,所经历的人生之路上的光与热、冷与暖、赞誉与贬斥,一切似乎都相辅相成。将生活的点点滴滴汇聚成河、成海,捡拾自己失落已久的心情。


  我已经把这些作为人生的养料。一个人独自在静静的夜晚里,通过思考,以文字的方式付诸笔端,渐渐地记录成文。这是一种精神的求索,也是一种人生的美好境界。


  我的作品人文的关怀比较多。揭示人性深处的东西,始终关注着弱势群体的生活面貌和场景。终于,当自己的文字变成了铅字,别提有高兴。一支笔、一本书、一把锄头、又增添了几多绚烂的色彩。锄头,在我的笔下舞蹈;黑夜,在我的书本里歌唱。


  主持人:早在延安文艺座谈会议时,毛泽东同志就提出:百花齐放,百家争鸣这个文艺创作的方针,那么如今我们的文学创作,诗歌领域出现了多元化的创作格局,你如何看待人们所说的:现代诗歌自由体太自由了,仿佛失去了韵律,这个诗歌现象?


  谭国文:毛泽东1956年在中共中央政治局扩大会议上,正式提出在科学文化工作中,实行“百花齐放,百家争鸣”的方针,即艺术问题上“百花齐放”,学术问题上“百家争鸣”。


  新诗,是指五四运动前后产生的、有别于古典诗歌的、以白话作为基本语言手段的诗歌体裁。在中国文学发展过程中,诗歌(包括诗、赋、词、曲等)曾取得很高的成就。但到了近代,古典诗歌的创作逐渐走向僵化,“滥调套语”充斥,“无病呻吟”的倾向相当普遍,古典诗歌所使用的词汇与现代口语严重脱节,它在形式上(包括章法句式、对仗用典以及平仄韵律上)的种种严格限制,对诗歌表现不断变化而日益复杂的社会生活,表达人们真实的思想感情,造成极大的束缚。因此,新诗革命成了“五四”新文学运动最先开始的、也是最重要的组成部分。


  当前中国的诗歌创作受西方后现代主义思潮的影响十分明显,但由于中国缺乏后现代主义发展生存的哲学基础和语言环境,所以西方的后现代主义思潮在中国被本土化了。现在诗坛的“多元化”并不是后现代主义理想中的“无中心”、充满“不确定”的多元化,而是一种有着中国本土特色的驳杂的“多元化”。


  新时期30年来,中国新诗的发展变化极为显在,取得的成绩也为人瞩目,在新诗创作多元化展开、多向度拓进的同时,诗歌批评与理论研究也呈蓬勃发展之势,在这其中,对新诗技艺的探讨和研究构成了相当重要的学术参数和理论指标。30年来新诗技艺探究与新诗创作之间葆有着相互激发、相互砥砺的人文态势,理论探讨与创作实践的紧密结合,有效地促进了新时期诗歌生态的良性循环和持续走高。我们通过对近30年来新诗技艺探究历程的回眸,可以了解中国新诗在新时期的主要形式特征和美学规律,提挈一些为诗人和诗论家普遍关注的诗学问题,同时也发现其中存有的某些思维局限甚或理论误区,为中国现代诗学在新世纪的继续前行提供某些有益的借鉴与启示。


  主持人:作为一个作家,如何创作出反映时代最强音、读者喜欢的作品?


  谭国文:什么才是优秀的现代中文诗歌呢,现实中,因为审美标准的混乱和缺失,大家都是各有各的说法。内容的优美、健康、积极、向上,那是没有说的。但更重要是,所唱所读所讲所传的,不少文艺作品或者警句箴言,往往反映出来的是那个社会的主旋律、那个时代的最强音,比如,有古代先贤的、有近现代仁人志士的、有红军时期的、有抗日战争的、有新中国成立的……有中国的、有苏联的、有美利坚的、有法兰西的……笔者以为,我国当前各地各方面改革开放的深化、为中华民族伟大复兴的奋力拼搏、对民生改善小康生活的追求、对民主政治的诉求、对道德的时代升华……以及像“五个重庆”、“缩差共富”等等现有成就与发展方向、可歌可泣的人物与事态,都有值得讴歌和需要用各种文艺形式进行潜移默化般启迪心智的教化,自然也包括具有激浊扬清和举善惩恶之功效。这些,都比你平铺直叙地说教管用!


  所以,一个国家、一个地方、一定时期,光有“过去式”是远远不够的,还需要更多的“现在时”和“将来时”,需要“百花齐放”的文艺创作,着力去谱出社会主旋律,奏响时代最强音。兴许只有这样,才能“硬”化“软实力”,才能推动历史沿着正确的轨迹前进。


  众所周知,社会的主旋律,时代的最强音,往往就是深深地蕴藏在同时代的艺术作品之中体现出来。要不然,我们当今那些学历史的学考古的学文学的学艺术的……他们何以能够从千百年前的诗词歌赋小说散文绘画戏曲乃至墓碑殉葬品等等之中“读”出那个时代的特征、社会的概貌、政治制度与人物性格?


  诚然,社会有主流,就会有支流;时代有强音,就会有杂音。我们人类历来着意讴歌的,肯定是社会的主旋律,时代的最强音,这在任何国家的任何朝代无一例外;当然,也同样要真实地记录那些“支流”和“杂音”,哪怕是不经意的。这正、反二者皆能传承历史、启迪后人。


  主持人:身影人物,榜样力量!最近我们栏目搞了一个征文活动,就是把榜样人物用诗歌的形式来宣传,来倡导,你如何看待这个活动,他对提升这个栏目的形象有什么积极的影响?


  谭国文:我觉得这个活动很好!以“发现感动,传播感动;寻找榜样,学习榜样”为主题,来激发广大青年,文学爱好者,参与热情,发掘感动事物、歌颂人间真情、抒发美好情感,选拔、培养、宣传、学习和推广一批体现时代性、凝聚先进性、富有群众性、具有先进典型和感动故事,引导青年充分开展教育与自我教育,在发现、表达、评选和学习榜样的过程中精神成人、专业成才。


  “以人为镜,可以明得失”,榜样不仅是一面镜子,也是一面旗帜。旨在树立模范,激励更多的人扬帆起航追逐梦想。其实在我们的生活中,榜样就在我身边。那些追星族,偏离了解榜样的航向。时下,在形形色色的生活中,狂热的追星潮流像沙尘暴一样刮过我们的视野,这样,就埋没了我们的许多“身影”,也使我们失去了追寻的方向。虽然我们这一代无疑是在榜样的指引下长大的。榜样的力量,在我们的心中是无穷无尽的,我们喜欢树榜样、三百六十行,行行有榜样的践行者,这似乎就是我们这一代的独到的信仰,其实不然,无论今人、古人,华人、西人,大约皆都会奉其“榜样”为真理的。


  主持人:通过对巴曼老师的访谈,我们知晓:他对巴国文化有比较深的研究,因此也写出很多脍炙人口的诗歌,对传承中国文化,中国诗歌,少数民族文化作出了积极的尝试和贡献。在这里我们祝福他!写出更多更好大众喜欢的作品,让中国诗歌走向世界!


  这期节目就到这里,谢谢巴老师接受我们的访谈,谢谢大家的关注!我是主持人汪漪,下期节目见!